Вы не залогинены (ВОЙТИ)  ·  Регистрация
Авторизация
Регистрация

Новая тема    Ответить
Аватара пользователя




В Москве продается теперь всё! Жители могут быть спокойны за имущество Москвы. Его скоро не останется вовсе, а, значит, не будет и беспокойства.
Власти Москвы намерены передать ряд больниц и детских садов города в руки частного инвестора, правда, только на 49 лет)))) Таким образом власти стремятся привлечь инвестиции в сферу здравоохранения и образования. Понятно же! Все финансы Москвы брошены только на одну городскую проблему:"Борьба с пробками", на другие жизненно важные проекты в бюджете, видимо, денег не предусмотрено. Прискорбно то, что , например, инвестор, получающий больницу в совместное с городом распоряжение, всего лишь обязуется принимать "ЧАСТЬ" больных по полису обязательного медицинского страхования. Какую часть, пока не уточняется. Получается, остальная часть горожан, рассчитывающая получить помощь бесплатно, вынуждена будет тесниться в оставшихся городских больничках, может, и не самых лучших ?
Заммэра пояснил, что то же самое произойдет и с рядом московских школ. Боюсь подумать...только часть московских школьников будет учиться бесплатно? Или как?


 

Аватара пользователя




Наконец-то произойдёт событие, после которого можно будет называть вещи своими именами. Только нужно вводить такое по всей территории России. Медицина платная. Образование платное. Безопасность платная. Параллельно нужно будет внести изменения в Конституцию, где всё это должно быть узаконено. Потому что сейчас реальная жизнь отличается от положений, которые в ней прописаны. Может быть это и хорошо, наконец-то граждане России начнут задумываться на что тратятся налоги, собранные с них. И у власти не получится отвертеться рассказами о тратах на якобы бесплатное здравоохранение, образование и т.п. Вообщем, выбрано правильное направление. Врачи теперь будет официально получать то, что раньше называлось подношением, благодарностью. И платить с этих доходов налоги.


 

Аватара пользователя




А разве есть толк в бесплатной медицине? Я давно уже привыкла, что всюду и за все надо платить. И лучше я буду официально оплачивать прием и требовать соответствующего обслуживания и внимания. Только вот не будет ли так, что частники смогут поднять уровень городских больниц, а потом тоже государство захочет все забрать себе обратно?


 

Аватара пользователя




А вот я не согласна с тем, чтобы все было платным. У некоторых людей тогда не будет денег ни на школу, ни на больницу, ни на сад. Им-то что делать? Для начала подняли бы зарплату людям, а потом уже вводили платное образование, платное лечение и платное воспитание. Я хожу в государственную поликлинику, потому что не раз натыкалась на то, что даже за то, чтобы узнать результаты анализов, с тебя берут деньги, как за платный прием. Деньги берут немалые. А в итоге иногда назначают лишние платные анализы, лечат не от того, от чего нужно, и не отвечают за то, что что-то не так пошло.

Могу привести реальный пример. Подруга сходила к стоматологу в платную клинику, чтобы ей поставили пломбу. Все сделали вроде бы хорошо на первый взгляд, содрали денег немерено. А через день пломба выпала и десна рядом с зубом воспалилась очень сильно так, что образовался флюс (т.е. вся правая щека у нее была опухшей и все очень болело). Не долго думая подруга еще раз отправилась в эту же стоматологию. Так мало того, что врач-стоматолог отмазалась и сказала, что в этот день ее принять не может, так еще и поспешно взяла отпуск и подруга так и не смогла вылечить проблему с зубом и десной в этой стоматологии. Хорошо хоть деньги вернули. Другие врачи-стоматологи тоже не взялись за ее проблему в этой клинике. Пришлось идти в государственную поликлинику. Вот там ей все бесплатно подлечили, исправили и поставили нормальную пломбу.

И этот случай не единичный. Очень много у меня на памяти подобных случаев. Правда, в гос.поликлиниках обслуживание ужасное, и хамят иногда, бывает. Но если к врачам с душой подходить, нормально общаться, то и лечение тоже будет хорошим, да и отношение к пациенту.


 

Аватара пользователя




nata_17 писал(а):
А разве есть толк в бесплатной медицине? Я давно уже привыкла, что всюду и за все надо платить. И лучше я буду официально оплачивать прием и требовать соответствующего обслуживания и внимания. Только вот не будет ли так, что частники смогут поднять уровень городских больниц, а потом тоже государство захочет все забрать себе обратно?

Я вот читаю это все и удивляюсь, почему нашу медицину называют бесплатной? Потому, что мы платим на 20 -25% меньше чем в аналогичной частной клинике? В прошлом году ходил я в "бесплатную" стоматологию. Перчатки - купил, вату - купил, спирт - купил, шприцы - купил, уколы - купил, очередь двухчасовую отстоял... А в конце еще и заплатил за установку пломбы. Где бесплатность? Я что-то не понимаю? Идем дальше. Пломба продержалась почти четыре месяца и во время еды незаметно слетела. Поразил меня и сам процесс установки. Когда он проходил, то я с самого начала чувствовал сильную боль, и когда удаляли корни, я еле выдержал! Когда не было сил терпеть, попросил еще один укол, в ответ мне нахамили, мол со мной не собираются возиться дольше положенного, в коридоре очередь и если меня что то не устраивает, то здесь никто никого не держит, и поэтому можно смело отправляться к.... , нет, вслух меня туда не послали, но атмосфера царила в воздухе соответствующая. Меня послали к частнику. Что я и сделал после того, как вылетела "бесплатная" пломба. У частника цены конечно дороже, но совсем другое отношение. Здесь ты также платишь деньги, но тут тебе помогают и тебя считают здесь человеком. Местные врачи работают и их зарплата напрямую зависит от их хороших отношений с клиентом, в отличии от гос. учреждений, где бюджет решает финансовые вопросы врачей стоматологов, а пациенты для них это лишь "рабочие часы", которые нужно как нибудь отсидеть или отработать. И вообще, я не пойму, почему мы называем бесплатной нашу медицину, если за все приходится платить. Давайте уже тогда все называть своими именами. И тогда бесплатная медицина это уже: "Условно бесплатная медицина". Следовательно, ничего бесплатного у нас в стране нет, кроме конечно сыра в мышеловке, хотя нет, и за него также нужно платить, - а иногда эта плата - жизнь.
Так что, возможность появления платных школ, медицины и прочих структур, я лишь приветствую. Почему? Да потому, что в таком случае у нас появляется хоть маленький, но все таки шанс на то, что мы сможем продвинуться вперед и сделать свою жизнь хоть немножечко лучше и комфортнее. А то, что за это нужно платить, так мы и сами знаем, так как с детства государство приучило нас за все платить (хотя дополнительного качества так ощутить особо и не получилось). К тому же, при переходе на "платные аккаунты" :)) будет конкуренция, что скажется положительно на условиях обслуживания для клиентов, а это еще один большой плюс для нас с вами.
Единственное что меня смущает, так это то, что переход с "бесплатной" медицины - временный, и после того, как уровень больниц частники подымут, государство вернет их себе и уже "на всем готовеньком" продолжит оказывать платные услуги населению (зачем же терять деньги с бюджета, если мы уже привыкли за все платить). Мне кажется, что власть идя на такие меры, вовсе не заботу оказывает для своих граждан, а хочет просто загрести жар чужими руками. Но, поживем, как говорится, увидим, а пока - собираем денюжки, они нам по любому скоро пригодятся:))

_________________
Отличный безопасный серфинг с возможностью инвестирования. Обучение, секреты и рекомендации по заработку. По всем вопросам в skype: eltaalex2010


 

Аватара пользователя




И я не понимаю бесплатной медицины! Например, прививки ребенку можно делать платно или бесплатно, но сразу предупреждают, что у всем доступной вакцины больше осложнений. На плановый осмотр к ортопеду очередь такая, что все сроки осмотра пройдут. Поэтому рекомендуют обратиться в платный медицинский центр и т.д.


 

Аватара пользователя




Скажем так, бесплатной медицины уже не существует. Есть страховая. Государство обязано оплачивать расходы граждан хотя бы на базовую часть медицинских услуг. Вы все тут мелкими категориями оперируете. А , случись, авария, не дай Бог? Аппендицит ночью разыграется? В конце концов, роды? Это ж огромные деньги! В стране сейчас не та ситуация, чтобы платить по-полной. Средняя зарплата не дотягивает до платной медицины. У знакомых с в Испании на отдыхе случилась беда. У жены что-то типа менингита...в общем, водянка мозга началась. Срочная операция , потом еще одна. Вылилось всё в 28 тысяч евро за недельный "отдых" в больнице. Ну, и как будет расплачиваться, уважаемые форумчане? Нет! У государства должны быть признаки социального, иначе зачем оно вообще?


 

Аватара пользователя




varvara, я Вас поддерживаю в том, что государство, оно на то и государство, чтобы обеспечивать нижние и средние слои населения бесплатным лечением (т.е. за счет государственных, а по идее народных средств). У меня, например, нет таких денег, как 28 тыс. евро. Своей квартиры у нас с мужем тоже нет, чтобы ее продать и заплатить. Поэтому нам или умирать или надеяться на народ (который смилостивится и соберет деньги на жизненно необходимую операцию и дорогостоящее лечение) или же надежда на государство. К счастью, проблем ощутимых со здоровьем нет, но ведь не знаешь, что будет завтра.


 

Аватара пользователя




Медицина бесплатная только формально, на самом деле давно за все нужно платить. Привожу пример из жизни: моя теща лежала в больнице, ей нужно было сделать простую получасовую операцию. Так в палате из уст в уста передается информация, что если хочешь хороший качественный наркоз, нужно анестезиологу дать 5 тысяч рублей. Иначе он все сделает "не очень хорошо", о чем впоследствии пожалеешь. Так же и с другими врачами, если ему в карман не сунешь несколько тысяч, к тебе будут относиться как к мясу. Поэтому я не вижу проблемы в том, что многие услуги станут платными официально, зато часть прибыли будет идти не только в карман врачу, но и на развитие больницы и закупку нового современного оборудования.


 

Аватара пользователя




Практически каждый из благодарил врача в своей жизни за оказанные им услуги. Я сама лежала в больнице и знаю, что пока ты не подойдешь и не поднесешь определенную сумму, то и к тебе никто лишний раз не подойдет. Бесплатно у нас только термометры выдают. И в стоматологию я уже давно хожу платную. Единственное, что конечно, это медицина должна быть бесплатной для детей.


 

Аватара пользователя




Allex2 писал(а):
Медицина бесплатная только формально, на самом деле давно за все нужно платить. Привожу пример из жизни: моя теща лежала в больнице, ей нужно было сделать простую получасовую операцию. Так в палате из уст в уста передается информация, что если хочешь хороший качественный наркоз, нужно анестезиологу дать 5 тысяч рублей. Иначе он все сделает "не очень хорошо", о чем впоследствии пожалеешь. Так же и с другими врачами, если ему в карман не сунешь несколько тысяч, к тебе будут относиться как к мясу. Поэтому я не вижу проблемы в том, что многие услуги станут платными официально, зато часть прибыли будет идти не только в карман врачу, но и на развитие больницы и закупку нового современного оборудования.


Allex2, а у меня совсем другие примеры из жизни. Я лежала на сохранении в гинекологической больнице №1 и никто не требовал денег за лечение. Лечение было хорошим, ни на одного врача или сестру пожаловаться не могу. Да, согласна с тем, что в платных больницах и кормят лучше, и уход соответствующий, но мне много и не нужно было. Главное, чтобы необходимые лекарства давали и укол делали. Еду мог и муж привозить в качестве передачек. Но и больничные каши, супы, макароны с котлетами я ела и не отравилась. А вот после того, как меня выписали из больницы, я сама отблагодарила врача за хороший уход. Намеков не было, сама так решила.

Второй пример из жизни. После выписки из роддома попала в инфекционную больницу с диагнозом "эндометрит" (знать, что это такое вам не обязательно, ведь это по женской части). Так там тоже был и уход соответствующий, и операцию с анестезией мне бесплатно делали, и намеков опять-таки на деньги не было. Даже когда я подарила небольшой подарок своему врачу, она не хотела его брать, говорила, что это ее работа, а мы (пациенты) ее уже задарили этими подарками. Деньги она вообще не брала.


 

Аватара пользователя




BAGIRA, лично меня очень радует ваш удачный опыт и то, что еще все таки есть люди профессионалы своего дела, которые работают за идею, а не за подношение. Старшую дочь я рожала без всяких подношений, скажем так, по бюджетному варианту, а за вторые роды мы уже платили. Отношение просто небо и земля. В первый раз то и имя мое никто не запомнил, а во второй пылинки сдували в прямом смысле слова.


 

Аватара пользователя




nata_17 писал(а):
BAGIRA, лично меня очень радует ваш удачный опыт и то, что еще все таки есть люди профессионалы своего дела, которые работают за идею, а не за подношение. Старшую дочь я рожала без всяких подношений, скажем так, по бюджетному варианту, а за вторые роды мы уже платили. Отношение просто небо и земля. В первый раз то и имя мое никто не запомнил, а во второй пылинки сдували в прямом смысле слова.


nata_17, мне даже с родами очень повезло в том смысле, что ко мне очень часто подходили во время схваток, может имени и не запомнили, но постоянно называли ласковыми словами "лапочка", "солнышко", "зайка". Говорили, потерпи немного, предлагали постоянно или на мяч специальный сходить, чтобы уменьшить болевые ощущения от схваток или сделать эпидермальную анестезию, на которую я долгое время не соглашалась, но потом все-таки решилась сделать, т.к. посчитала необходимым отдохнуть хотя бы пару часов перед родами. И после амнезии по ногам разлилось тепло и боль ушла. Я смогла поспать где-то 2-3 часа. А там уже потуги начались, и матка раскрылась должным образом. Родила тоже очень быстро, единственное, были разрывы (не знаю, по чьей уж вине). Но отношение врачей меня поразило - такие внимательные, такие чуткие, при этом ни одной копейки до родов я никому не платила. Да и в послеродовой палате все было хорошо. Мне жаловаться не на что. Лишь после выписки из роддома муж оставил небольшую сумму денег за дочку в качестве благодарности.


 

Аватара пользователя




BAGIRA, а может ваши родные или муж просто подошли заранее и договорились обо всем, а вам не стали говорить, чтобы лишний раз вы не переживали. Просто мне у же с огромным трудом вериться в вот такую профессиональную порядочность и инициативность наших врачей, потому что в моей жизни таких примеров практически и нет.


 

Аватара пользователя




nata_17, не было такого. Мы с мужем все обсуждаем, и никаких тайн у нас нет. В роддом я вообще отправилась по направлению из женской консультации и уже на следующее утро родила дочку. Муж даже не знал, что я так скоро рожу, да и я сама не знала. Думали, полежу еще пару дней в роддоме, как на сохранении (т.к. я уже неделю переходила с беременностью). Но врачи решили, что пора уже, и в итоге все так здорово получилось. А утром я уже сообщила мужу (он был просто ошарашен), своим родителям и свекрови о том, что родила здоровую девочку 51 см, 3360 г. Родители мои вообще в Чувашии и приехали на выписку на пару дней. Свекровь никогда не суется в наши с мужем дела. А муж платить не стал, потому что я сказала, что буду рожать бесплатно (думала, что будет не очень, но терпимо, оказалось очень даже хорошее отношение врачей). Единственное, роддом по отзывам я подбирала. Это было 1,5 года назад в роддоме №5. Не знаю, открыли ли его после ремонта или еще нет. Второго ребенка тоже хочу там же рожать, если получится.

P.S.: Первоначально хотели рожать платно вместе с мужем, чтобы он мог присутствовать во время родов. Но свекровь отговорила от присутствия мужа, поэтому в платных родах я смысла не видела.


 

Новая тема    Ответить



 

Мобильная версия

Контакты